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 Pour Joe

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madalton
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MessageSujet: Pour Joe   Mar 25 Avr - 5:03

Bonjour à tous !

Un garçon de 17 ans se fait poignarder pour un MP3 !

Mon homme , comme tout le monde ,a été très touché par ce fait divers, (d'autant plus qu'il a un garçon de 17 ans et que moi j'ai 2 filles de 18,5 et 20 ans)et a créé un site en hommage à Joe !
Venez y faire un tour et laissez vos impressions sur le forum

www.hommageajoe.fr.tc

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Philippe
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Mar 25 Avr - 8:14

C'est dramatique, et malheureusement il faut attendre un meurtre pour que les autorités réagissent. Comme dans pas mal de pays , le justice n'est pas a la hauteur. La police elle, n'y peut rien , elle ne fait qu'exécuter les ordres, mais ces Messieurs hauts placés , que font-ils a part financer les élections qui vont bientôt arriver ?????
Vraiment malheureux
Rip Joe, c'est toi qui a du payer le prix pour une éventuelle réaction des Grands de Belgique
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mandrake
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Mar 25 Avr - 18:28

Bonsoir
J'ai oublié de vous dire dans la rubrique "présentation" que je suis policier, enfin et plutôt, ex-gendarme. J'ai 23 ans de service.
Donc et vous pouvez me croire des drames comme celui de Joe, ils s'en passent souvent et je n'ai qu'une seule espérance, c'est que cela finisse enfin !!!!
Mais je peux vous dire que la plupart des policiers travaillent du mieux qu'ils peuvent et surtout, depuis cette "belle fusion" qui n'aura servi à rien si ce n'est laisser l'impunité presque totale à des "crapules" .
De plus, les policiers sont sous les ordres de Magistrats qui eux aussi sont tenus par des lois (nouvelles et anciennes et parfois abérentes !)
En fait notre pays est géré, comme d'autres d'ailleurs, par le nerf de la guerre : LE POGNON et le problème, pour moi, il se situe à ce niveau !!! Mais cette opinion n''engage que moi.

PS
Si une personne estime que mon message est délateur, agressif ou voire tendentieux pour certain(e)s, qu'il me le fasse savoir et je suis prêt à lui donner toutes mes coordonnées car, et jusqu'à présent, la démocratie (si on peut s'en tenir toujours à ce terme) belge nous accorde encore le droit d'expression !

Repose en paix Joe et que ta famille recoivent en toute sincérité mes plus sincères condoléances


Xavier
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anderlechtois
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Jeu 27 Avr - 16:50

=( ses dommage, surtout pour un MP3 ! Courage a sa famille
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crollee
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MessageSujet: Pour Joe   Jeu 27 Avr - 20:32

Ce fait est dramatique ... mais malheureusement tous les jours il y a au moins un jeune qui se fait racketter !

Néanmoins je me pose une question existentielle à savoir : "est-il bien de médiativer autant un fait aussi grave ? Ne pensez-vous pas que les jeunes en difficultés aimeraient que l'on parle autant d'eux ?

Arrêtons de nous montrer autant de violences et commençons par éliminer cette violence au sein de la télé, au sein des jeux vidéos ...
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Philippe
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Jeu 27 Avr - 20:57

C'est bien ma pensée aussi Josiane.
Mais d'ou vient le problème, quand meme aussi de l'éducation qu'on leur donne , tu es bien placée pour le savoir.
Donc , bien sur télé , jeux vidéos , totalement d'accord mais aussi l'éducation. L'éducation est primordiale pour qu'un ado soit sur le bon chemin. Je ne dis pas qu'il n'y a pas des dérapages aussi.
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mandrake
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Jeu 27 Avr - 22:25

Je suis tout à fait d'accord avec vous josiane et phil.
Mais ne pensez-vous pas qu'on parle un peu trop des jeunes et des adolescents ?
Il me semble qu'il serait également souhaitable que pas mal d'adultes se remettent en question et se posent des questions !
Par contre, il est en fait certain que l'éducation parentale contribue fortement à l'épanouissement sain de l'enfant et de l'adolescent.
Mon grand principe à moi est la discusssion constructive, franche et sincère et il est préférable voire souhaitable pour moi, que des parents puissent avoir une relation amis-amis avec leurs enfants plutôt qu'une relation purement parentale et trop stricte voire dénuée de bon sens en oubliant que nous aussi nous avons été ados !!!!
Nous devons essayer aussi en tant que parents de vivre au temps présent tout en inculquant un maximum de valeurs adéquates pour nos enfants.
Ce n'est certe pas facile mais ensemble (jeunes et "vieux), je pense que nous pouvons y arriver.

PS
Je vous signale que mon père, à l'époque de mon adolescence, m'appelait non pas son fils mais son ami ! J'en ai gardé un fabuleux souvenir.

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Philippe
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Ven 28 Avr - 7:03

Tout a fait d'accord aussi avec toi Xav.
Le problème aussi , c'est qu'on est au fond du trou et pour remonter ce n'est pas facile.
Comment un jeune, enfant ou adolescent doitil faire quand il se retrouve a l'école, face a la violence . Meme dans les écoles primaires elle existe. Un gamin bien éduqué se retrouve devant des autres gamins mals éduqués, pas facile pour lui de peser le pour et le contre.
Une bagarre, un racket... les profs laissent faire sous peine de se faire tabasser aussi.
Les écoles sont munies de surveillants, qu'estce qu'ils font les pions" vas chez le directeur" et chez le directeur" t'es renvoyé 5 jours" et voilà un ado livré a lui meme , dans la rue puisque les parents travaillent ou s'en foutent.
Ou va-t-on ???? C'est bien avant qu'il fallait réagir, c'est pas des pions, mais des gens qui peuvent parler aux jeunes qu'il faut, les guider vers le droit chemin.
J'ai vu l'autre jour a la télé, qu'il y a quand meme des belles actions. Des policiers qui partent avec quelques jeunes pendant une semaine, pour leur parler et pour que les jeunes voient que meme policiers, chauffeurs de bus , etc.... nous sommes tous égaux.
Bon, j'arrete là mais je répondrais toujours a vos messages, c'est un sujet trop important.
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skyrapeur
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Ven 28 Avr - 14:27

je suis d' accord sauf sur un point c' est sur les jeux video...
personnellement je ne pense pas que sa influence les jeunes
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Philippe
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Ven 28 Avr - 15:24

Si quand meme Benji, les jeux d'actions montrent quand meme le violence, meme si toi tu n'es pas concerné
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mandrake
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Ven 28 Avr - 16:29

Je pense que pour moi, bien que ce forum soit avant tout, destiné à un jeu de scrabble, il est très important et comme je viens de le remarquer dans la réponse de sky, d'avoir d'autres discussions que le jeu pur et "simple".
Ce forum pourrait tout en restant dans un esprit de jeu, amener une meilleure compréhension entre adultes et adolescents.
Je reste toujours convaincu que la discussion constructive est une très bonne méthode
pour une meilleure évolution de notre société !

mandrake63
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anderlechtois
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Ven 28 Avr - 17:39

Philippe a écrit:
Si quand meme Benji, les jeux d'actions montrent quand meme le violence, meme si toi tu n'es pas concerné
Je vais vous racontez une histoire vraie:

En Amérique un petit garçons de 8 ans a tué tous les élèves de sa classe...
Il jouait a des jeux de guerre sur console et donc ses laissé influancé...

Sa n'arrive peut-être pas a tous le monde, mais des jeux vidéos influences des enfants...
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madalton
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Ven 28 Avr - 18:21

Moi je crois qu'on en revient toujours au meme problème : l'éducation !
La télévision et les consoles de jeux deviennent dangereux quand on s'en sert comme babysiter ! Les parents doivent etre prets de leurs enfants et leur expliquer que ce n'est que du faux ! qu'en vrai on ne peut pas faire la meme chose ! le problème c'est que les parents démissionnent ! il est plus facile de laisser l'enfant seul jouer a la playstation comme ca pendant ce temps on a la paix !! ca peut se comprendre car maintenant les parents sont obligés de travailler a 2 pour s'en sortir et après une journée de travail + le ménage, le souper la lessive etc ......... on a envie de paix !
Je crois que si on donnait un revenu aux femmes (ou aux hommes)qui veulent rester chez elles pour élever leurs enfants en toute sérénité (comme le faisait nos mères et nos grand mères )Il y aurait de 1 ) plus de travail pour les autres de 2) certainement moins de délinquance juvénile (car cela commence de plus en plus tot ) simplement parce que nos petits bouts sont livrés a eux meme et qu'ils se construisent leurs valeurs eux memes sans savoir qu'ils se trompent ! Voila cela n'explique pas tout et cela n'est surement pas LA solution mais je crois que ce serait déjà un pas

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skyrapeur
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Ven 28 Avr - 19:30

le jeune garcon qui a tué les eleve de sa classe etait perturbé cetaient au parents de fairent attention mais la playstation je pense n' influence absolument pas je v ais prendre un exemple tout bête on va jouer a mario kart on va se faire battre pas donkey kong ce n est pas pour sa qu on va aller au zoo tuer tout les gorille
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skyrapeur
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Ven 28 Avr - 19:37

enfin c' est mon opignon
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madalton
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Sam 29 Avr - 5:52

Je crois aussi que ce qui cloche dans notre société c'est qu'on en fait une société de droits : On entend partout les droits de l'homme...., les droits de l'enfant..... les droits des accusés ........
Je dis OK c'est très bien qu'on pense a protéger les gens en leur apprenant leurs droits mais on oublie trop souvent de leur rappeler leurs devoirs et les valeurs essentielles telles le respect, la tolérance... .
Il ne faut pas oublier que la liberté des uns s'arrete là où commence celle des autres Wink
Et si on veut etre respecté il faut avant tout respecter les autres soi meme
Je me souviens que mon père me disait toujours : "Pour être respecter il faut être respectable et respectueux "

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mandrake
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Sam 29 Avr - 9:49

Je suis encore une fois d'accord avec vous tous et surtout avec sky. Avant les consoles, il y avaient les bandes dessinées, les magazines, la tv (en noir et blanc).
Lorsque un ado est bien dans sa tête, il me semble qu'il est préférable qu'il se "défoule" sur un jeu de baston sur console plutôt que d'aller faire le "gros dur" avec ses copains dans la rue.
Et comme l'a dit sky, et quand on est réaliste comme lui, ce n'est pas parce que l'on joue à donkey kong qu'on va aller tuer tous les gorilles au zoo (j'ai trouvé cette expression géniale sky)
Maintenant, il est en fait certain qu'avant qu'existent la console, le pc, la discussion était quand même plus aisée entre enfants, ados et adultes !
Mais que voulez-vous, il faut essayer de vivre avec son temps.
Tout n'est quand même pas noir dans notre société et je pense que si chacun, à tous les niveaux, y mettait ne fusse qu'un peu de bonne volonté, nous pourrions y arriver.
Le présent et l'avenir se sont assombris mais le soleil reviendra !!!!

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crollee
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Mar 2 Mai - 20:52

Bonjour à vous,

Je ne peux rester sans réagir à tous vos avis car ils sont vraiment tous très intéressants et suis agréablement surprise que l'on puisse débattre sur ce sujet qui nous touche de loin ou de près.

Dans l’ensemble, vous reportez toute la violence de l’adolescence sur l’éducation que les parents puissent leur donner.

Mais avez-vous remarqué à quel point il est difficile d’être parents ?
En effet, nous devons éduquer nos enfants avec les acquis que nous avons reçu dans le passer, en les appliquant dans le présent, pour nos enfants les exploiter dans l’avenir !

Je suis tout à fait d’accord avec mandrake63.
Je suis pour une grande complicité entre l’adulte et l’enfant, beaucoup de dialogues.
Mais pour cela, il faut que le jeune puisse avoir confiance en l’adulte malheureusement cette dernière devient de plus en plus rare dans notre société.
En effet, les jeunes ne sont plus écoutés, plus exactement ne sont plus entendus et compris par l’adulte car ce dernier ne prend même plus la peine de parler avec eux.

Que diriez-vous si tous les vendredis soir, il ne nous serait plus possible de regarder la télé, ne plus jouer aux jeux vidéos, plus de net … mais simplement se retrouver en famille dans le salon et parler de ce que nous avons fait durant cette semaine, les joies et les peines que nous avons rencontrées … progressivement ces conversations redeviendront naturelles et se feront tous les jours et non plus uniquement le vendredi.

D’un autre côté, en ce qui concerne les jeunes en difficultés, ne pensez-vous pas qu’ils connaissent mieux que nous, les risques qu’ils encourent ?
Malheureusement ils sont très minimes ces risques, bien souvent nous ne pouvons les sanctionner car plus de place pour les « priver » leur liberté ; alors pourquoi se priveraient-ils de se faire remarquer !

Dernièrement, j’ai lu, que si un jeune commet un délit, les parents seront également sanctionnés et devront suivre des cours pour apprendre à éduquer leur enfant. L’intention est bonne mais elle arrivera trop tard !

Je pourrais en parler, durant des pages et des pages aussi je vais m’arrêter ici.
Merci de m’avoir lue jusqu’au bout.
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whitehead chantal
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Dim 7 Mai - 22:36

j'ai aussi entendu parler de l'horreur qu'a vecu ce jeune belge et ai ecris un mot sur le blog qui lui est dedie..en espagne,il y a aussi ces problemes....beaucoup de jeunes sont tres tard dans la rue,ils boivent,se droguent..on se demande ou sont les parents!!je suis moi meme maman de quatre jeunes de 25-19-15 et 14 ans...vue mon experience en tant qu'ado(pas de conversation avec mes parents)nous bavardons beaucoup mes enfants et moi..mais j'ai toujours pense que ce n'est pas suffisant et depuis tout jeune,ils sont tous inscrits a des clubs de sport.j'ai la conviction qu'une ecoute des parents et la pratique d'un sport peuvent aider ces jeunes a etre des citoyens "normaux"..
la tv et les jeux..comme vous le dites tous si bien,n'ont rien a voir avec la violence que certains jeunes ont en soi..je tenais aussi a ajjouter que les parents,a mon epoque, ne parlaient pas de certaines choses devant leurs enfants..maintenant tout se dit,tout se parle,tout se sait et il est normal que le jeune n'ai plus de direction...
et puis c'est vrai ce qu'il disait ton papa bea..
Citation :
"Pour être respecter il faut être respectable et respectueux "


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mandrake
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Lun 8 Mai - 15:17

Tout à fait d'accord.
Pour moi, il faut avoir entre un adolescent et ses parents une relation non strictement parentale mais bien une conviviabilté entre les deux parties.
Bien sûr, chacun doit y mettre du sien mais je pense qu'il est possible d'y arriver.
Je peux vous dire cela en connaissance de cause !!!
Il faut essayer de vivre avec son temps, tant adultes que jeunes mais je ne sais que ce n'est pas évident et pourtant, c'est très possible.
Un monde parfait n'existe pas mais moi, et comme je l'ai signalé, je reste persuadé qu'une discusssion sincère et honnête entre les deux pourrait nous amener à voir moins de choses "horribles"

Xav
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MessageSujet: Re: Pour Joe   Aujourd'hui à 17:37

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Pour Joe
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